31 octobre 2007
A propos de cartes de séjour, par David N'Goran
Le dernier édito de David N'goran porte sur la suppression de la carte de séjour donc la question migratoire en Côte d'Ivoire. Le papier est polémique, le sujet aussi. Débattons !
Le Président Laurent Gbagbo a rencontré la communauté burkinabé vivant en Côte d’Ivoire, c’était le dimanche dernier au complexe sportif de Yopougon. Au terme de cet échange entre les frères-ennemis d’hier, on retiendra essentiellement l’annonce portant sur l’éventualité d’une suppression de la carte de séjour pour les non nationaux vivant dans notre pays. Mais parce que ce qui est dit à l’occasion d’une rencontre de cette nature se distingue par ses relents inévitablement politiques et politiciens, il ne faut pas prendre ce type de propos pour argent comptant. Attendons que le chef de l’Etat, s’il veut bien prendre l’avis des Ivoiriens, leur donne davantage d’explications sur son projet, parce qu’il y va de leur pays, de leur avenir et de celui de leurs enfants. Pour autant, soumettons l’hypothèse au décryptage du jour, en espérant que surgiront ses sens cachés.
Deux traditions intellectuelles ont cours autour de la question des cartes de séjour des non nationaux. La première est celle de la gauche traditionnelle. Sous le sceau d’un certain universalisme, elle investit la gestion des affaires publiques suivant le mode des bons sentiments, un peu comme s’il s’agissait effectivement pour elle d’avoir « le monopole du cœur ». Ainsi dira-t-elle par exemple que « la carte de séjour gâte le nom de la Côte d’Ivoire », une façon de dire que notre pays devait montrer au monde un visage plus humain, voire humaniste, en traitant ses voisins en « frères ». La seconde relève de la droite et ses démembrements idéologiques. Dans l’entendement général, les partis de droite sont d’un cynisme froid qui, faisant l’apologie du Léviathan entretient sa vie et sa survie. Ils diront par exemple, sous un air néo malthusien qu’un Etat ne saurait indéfiniment actualiser la métaphore de la mère et ses enfants. Comme dans l’apologie du banquet, chacun ne vient à la table que s’il apporte sa part. Ici, deux logiques s’affrontent sous le manichéisme doctrinal du « bien » et du « mal », de « l’utopie » dans son premier sens d’intelligence puérile et de « réalisme », avec sa prétention à l’efficacité empiriste. Telle me semble être la première pomme idéologique qui opposa le FPI de Laurent Gbagbo au PDCI du temps d’Alassane Dramane Ouattara, à propos de la question des cartes de séjour des non nationaux, vivant chez nous ou avec nous. La gauche ivoirienne des premiers instants, vivant encore dans les nuages a postulé, sans le savoir, que la gestion d’un Etat pouvait s’accommoder de valeurs abstraites comme « partage des biens, liberté, égalité, justice, libre circulation des biens et des personnes » et autres blablablas, débités à la catéchèse. Et puis, comme tout parti de gauche qui se respecte, l’accès à la gestion de la chose publique transforma le parti au pouvoir en parti presque réaliste, c’est-à-dire, dorénavant soucieux de la problématique d’un Etat fort. Pourquoi ?
Parce que l’avènement de l’assurance maladie universelle (AMU), de l’école gratuite, de la décentralisation et de la réforme de la filière café-cacao devaient supposer une Côte d’Ivoire moderne maîtrisant ses populations, notamment, celle issue de l’immigration. Feu Boga Doudou l’avais si bien compris qu’il a bien voulu apporter une petite touche au problème de la carte de séjour. En réduisant considérablement son coût, il proclamait, au-delà de la fausse considération économique, la nécessité de ce document pour un Etat soucieux de modernité.
Or voilà qu’au plus fort de ma casquette de militant de gauche, je dois reconnaître que le chef de l’Etat n’est pas sincère dans son discours et ses arguments.
Il n’est pas sincère parce qu’il sait que 15000 Fcfa/an pour un travailleur qui gagne 50.000/mois, revient à une obligation de 15000/600.000fcfa/an dans un pays qui n’exige aucun permis de travail, encourageant ce type de travailleur à occuper plusieurs emplois à la fois, sans imposition sur le revenu.
Il n’est pas sincère parce qu’il sait qu’il ne peut pas réduire, aussi trivialement, tous les détenteurs de cartes de séjour aux Burkinabés, et qu’il n’est pas recevable, non plus, que tous les Burkinabés soient assimilés à des « dockers au port ».
Il n’est pas sincère parce qu’il n’ignore pas que plusieurs voyageurs traversent nos frontières sans aucun document de leurs pays d’origine, non pas par manque de moyens, mais par méconnaissance de l’importance d’un document administratif de cette nature.
Le chef de l’Etat est informé de ce qu’on ne peut confondre libre circulation et document d’identification…il ne croit quand même pas que sur la base de promesses de bonne foi, tous les voyageurs à destination d’Abidjan viendront avec des éléments administratifs d’identification, dont l’exactitude et l’authenticité ne souffriront d’aucun doute !
En réalité, le président Gbagbo verse abondamment, et exagérément dans la politique. Voulant casser du Ouattara à tout prix, il perd de vue ce qui est fondamental pour nous.
Un Etat moderne ne vit pas de déclarations d’amour et de déclamations évangéliques, il vit de projets à longs termes, cohérents et constants.
On dirait que nous vivons une véritable phobie du papier : Ivoiriens sans papiers, étrangers sans papiers, ça s’appelle une pétaudière ! Sauf si le Burkina Faso a su se faire respecter en nous faisant la guerre.
Ah si seulement notre Assemblée nationale était encore fonctionnelle, elle remettrait les choses à l’endroit, car visiblement, nous voulons la paix, mais nous la confondons à l’absence de guerre.
Commentaires
Gâchis, et peur d'êtr rtomb en 99
Bravo David !
J'avoue que cette annonce m'a laissée perplex et décourag aussi. Je me suis fait 1 rflexion allant dans ton sens "ça c uniquement de la politique politicienn" sans once d'intérêt commun sur du moyen et même sur du long terme. Et s'il s'engage sur cette voie là, le nombre d sceptiq va augmenter. Ce sentiment de gros gâchis, de "tt ça pour ça" aussi.Le problèm c q le "ça" en question se compte en vies de victimes de guerre, de jeunes et moins jeunes patriotes épris de justice!
Ouais du gâchis. Il fait pas bon suivre l'actualité ivoirienne en ce moment.
Mais dans un mêm tps...
D'un autre côté peut-être qu'au contraire c'est une façon de retirer le ver du fruit, ver qui empoisonnait la vie politique ivoirienn dpuis qq années, et q ça pourrait êtr un mal pour un bien?
En fait apparemment on en est aux suppositions, voire contradictoires pour ma part. Peut-êtr qu'en coupant ainsi l'herbe ss le pied à Ado les dbats porteront sur les vrais enjeux économiques, notamment (ça c mon côté indcrottabl optimist !)...enfin espérons le, parce que sur ce point y a d qoi êtr scepticiq face à la déliquescence actuell de la morale politique dans ce pays. C'est par exemple peu sain et responsable de sa part de banaliser de la sorte les différents scandales financiers.ça c'est important. Et qu'en pensent ces mr de la"gauche" à laquelle tu dis appartenir David ?
Gbagbo montre la voie à suivre.
De mon point de vue, la décision de Gbagbo de supprimer la carte de séjour pour les Burkinabe est bonne. En période pré-électorale, elle paraît peut-être faire partie des calculs politiques, néanmoins je l'approuve. Je regrette seulement que , pour le moment, elle se limite aux seuls citoyens du Burkina Faso. J'espère qu'elle sera étendue aux autres nationalités par la suite. Tous les panafricanistes seront sûrement de mon avis. Si les Africains veulent construire l'Unité africaine, ce geste y participe.
Nous savons tous que ce genre de papiers est source de tracasseries, d'humiliation et de racket à l'encontre des plus faibles, à commencer par les étrangers.
Cette promesse est aussi un pied de nez aux politiques d'immigration menées actuellement en Europe notamment, où on assiste à un déferlement de haine à l'endroit des populations africaines particulièrement. Certains diront qu'après tout l'Europe est seulement en train de renouer avec ses vieux démons, mis entre parenthèses pendant la période de la guerre froide.
Une fois de plus, l'Afrique "pauvre" donne l'exemple aux habituels donneurs de leçons.
Gbagbo montre la voie à suivre.
thème essentiel
Quel est le but de l'instauration de la carte de séjour? sécuriser les recettes fiscales? limiter le nombre d'étranger? maitriser l'immigration?
Ma position de principe est de favoriser le brassage culturel et le métissage dans toutes ses formes. Toute décision allant dans ce sens est pour moi une bonne chose.
sur ce plan la cote d'ivoire doit aussi assumer son rôle de leader.
Maintenant est ce que la suppression de la carte de séjour s'initie dans cette voie? ou encore est ce l'autre versant de la même pièce jouée par bedié contre alassane? a-t'on des moyens de ne serait ce qu'à but épidémiologique de savoir qui est qui en cote d'ivoire? a-ton l'arsenal juridique pour protéger les droits de tout vivant en cote d'ivoire?
Moi je ne suis pas d'accord quand gbagbo ramène le problème des tracasseries contre les étrangers à celui de la cherté ou de l'existence de la carte de séjour!
Un état de droit repose sur au moins deux piliers: une justice qui applique le droit de façon impersonnelle et des services de police qui n'agissent que dans le cadre des textes!à ce niveau absolument rien de valable n'est entrepris tenaillée qu'on est par la peur de ne pas être défendue en cas d'attaque des "rebelles"!
En france les gens ne sont pas des saints, il ya beaucoup de malhonnetes et de corrompus comme dans tout pays où habitent des hommes, mais chacun sait qu'il a de grandes (mal)chances de se faire prendre et que la rigueur de la loi lui sera appliquée!
Néanmoins avec l'histoire récente de notre pays, je pense que gbagbo doit prendre l'avis des ivoiriens, tiens on a bien un conseil économique et social? et non pas prendre des décisions reconnaissons le, électoralistes qui peut être passe bien au niveau international mais fera grincer des dents en cote d'ivoire!
salut Manno et Lanzi
ça va Mannoli? je suis content de te "retrouver". C'est bien de garder ton optimisme, ça pourra nous servir plus tard. Pour ma part, j'avoue que je vais de scepticisme en scepticisme. Pour dire vrai, je crois que le pouvoir en place n'a plus de projets viables à nous proposer. Ses tenants s'accrocheront au pouvoir en tirant un profit personnel de la situation actuelle. la stratégie consiste à donner l'impression aux ivoiriens que leurs dirigeants travaillent pour eux...et que la paix est là, et qu'elle vaut tous les prix... en réalité et sur ce point, je m'adresse à LANZI, je crois qu'il faut savoir faire la part entre doctrine militante (panafricanisme et autres slogans bien connus) et réalité du terrain. Nous somme quand même un pays d'immigration qui doit pouvoir construire l'intelligence de ses réalités. Si nous aspirons à bien vivre il nous faut adopter une posture très moderne, celle-ci passe par l'éfficacité de notre machine administrative...la suppression du titre de séjour posera au contraire plus de pb pratiques, au delà de l'accalmie politique que visent certains...cela dit, attendons de voir tous les détails du projet, peut-être y aura-t-il solutions de rechange...même si je suis en droit d'en douter...
Manno, balance -moi ton mail, tu me donneras les nouvelles de Montréal...
David NG.
Document d'identité CEDEAO
Fabriquer des documents d'identité ça coûte cher, si cher que les Chinois ou les Indous en ont très peu. Mais en mutualisant les coûts d'identification de la population ouest-africaine dans le cadre de la CEDEAO, on complèterait la décision de Koudou pour lui conférer toute son efficience panafricaniste ; outre de la généraliser à tous les ressortissants CEDEAO...
Par ailleurs, quand on possède la plus jeune population du Globe, on doit militer pour une libre-circulation totale des personnes sur la planète ; car "les voyages forment la jeunesse" ; car les échanges humains accroissent les opportunités d'enrichissement économique et culturel des individus et des nations...
Les Blancs nous imposent la libre circulation des biens, services et capitaux ; toutes choses dont nous sommes plutôt démunis, et parce que ça les arrange. Cette libéralisation "sauvage" des échanges économiques et financiers perturbe, asphyxie, nos économies agonisantes...
La suppression de la carte de séjour est très cohérente avec une gestion efficace des flux migratoires sous-régionaux, à condition qu'elle soit totalement réciproque : cela permet de fludifier les mouvements de populations, dans le sens des entrées et des sorties. Aussi les opérateurs économiques ivoiriens ne seraient-ils pas les perdants d'une libre circulation CEDEAO, car ils pourraient plus facilement nouer des relations d'affaires dans la sous-région. L'expansion des activités commerciales et industrielles commande impérieusement un cadre institutionnel sous-régional, dont l'abrogation de la carte de séjour est un facteur favorable...
Toutefois, comme nous autres Africains possédons 45% des ressources naturelles de la Planète, s'ils refusaient la libre circulation totale des personnes, nous pourrions menacer de les évincer des marchés de nos matières premières à travers des mesures répressives d'embargo sur l'exploitation de nos ressources naturelles...
Faire la politique en prévoyant le long terme!
DAVID, merci pour cette analyse à laquelle j'abonde quasi totalement. Quand j'ai appris par les médias cette décision du PR, j'avoue que j'ai craint pour le futur,pas que je suis opposé catégoriquement à cette décision, mais quels en seront les effets d'ici 10, 20, 30, 40 ans voir plus. La Côte d'Ivoire ne sera-t-il pas innondée. Je ne suis pas xénophobe, mais attention à la "politique champagne" au trop grand zèle en politique. Ce sont les successeurs du président actuel qui auront fort à faire. Et là ça ne sera plus prévoir or faire la politique c'est prévoir!
Y a-t-il reciprocité?
Y a-t-il réciprocité? C'est la question à se poser... Ceux qui connaissent bien la sous-région devrait, à ce niveau, éclairer notre lanterne...
Si une carte de séjour est exigée des ivoiriens établis au Burkina ou au Sénégal, je ne vois pas pourquoi on la supprimerait en Côte d'Ivoire pour les ressortissants de ces pays...
Dans le cas contraire, je ne vois pas très bien ce qui est reproché à Koudou...
Et puis sortons d'abord des magnants... on verra tout cela plus tard...
Plaidoyer pour l'Union africaine.
Nos égoïsmes ne nous menerons pas loin. C'est la courte vue. Nous devons anticiper, voir loin si nous voulons que l'Afrique puisse avoir une voix qui compte dans ce monde. L'heure est aux grands ensembles car l'union a toujours fait la force. Bien sûr il y a des alliances débridées comme celle qui lie les USA, le Canada et le Mexique et qui n'autorise la libre circulation qu'aux marchandises et aux capitaux mais qui ferme la porte aux Mexicains.
Nous ne sommes pas obligés de brûler les étapes. Nous pouvons commencer par constituer trois ou quatre grandes régions en Afrique dans un premier temps, ensuite maintenir la dynamique d'union jusqu'à l'aboutissement total. L'une des explications de la faiblesse actuelle de l'Afrique vient de son morcellement qui a été encouragé par certains "pères de la Nation" dès les indépendances. Chacun voulait être le seul crocodile dans son marigot. Ils ont sabordé le continent en ne mettant pas en place des politiques d'indépendance économique, politique, d'éducation... et en le livrant pieds et poings liés à des puissances dont l'objectif a toujours été la défense de leurs intérêts mais jamais ceux des pays africains. Ne commettons pas la même erreur. Nous devons mettre nos petits égoïsmes de côté. Si nous voulons avancer dans la bonne direction, l'union est notre seule voie. Divisée, l'Afrique sera une fois de plus la proie facile du premier venu. Soyons-en sûrs.
La promesse de Gbagbo, au delà du contexte pré-électoral, est un signe fort. Tous mes encouragements à cet homme d'Etat qui bouscule les dinosaures fossilisés.
Réciprocité ou pas qui perdra ?
Salut ,
Réciprocité ou pas ( des flux migratoires ) ce ne sont sûrement pas les Ivoiriens qui laisseront des plumes cette affaire de suppression des cartes de séjour . J'ajouterai même ,que c'est tant pis pour ces pays qui ne veulent pas oeuvrer dans cette "réciprocité" , ils seront les premiers perdants ...
Voyons l'idée de plus près , lorsqu'un étranger se déplace , ce n'est surement pas pour aller se gausser et se tourner les pouces dans son nouvel environnement , nous sommes pour la plupart immigrants dans ces pays Occidentaux ,vous savez assez bien de quoi je parle ! il ( l'étranger) s'arrange pour améliorer son sort ( dans la majeur partie du temps ) et par extension sa situation financière , si nous multiplions par N le nombre de personnes améliorant leur sort ,l'économie de notre pays ne peut que s'améliorer , je généralise certes mais l'idée est là , nous l'avons déjà expériementé au temps d'Houphouet , l'Immigration a été pour nous un formidable outil se developpement , sur tous les plans nous avons émmergé(culturel ,intellectuel, économique ect...),ce que Gbagbo nous offre ici ( même à son insu ) c'est de réactualiser ce "contrat" .
Nous avons par cette décision l'opportunité de nous réajuster et de profiter de cet avantage humain formidable , quid de la sécurité maintenant ? une simple volonté politique volontaire résoudrait le problème ( si pb il y avait ).
Je prends volontier l'exmple d'une personne comme Théo ,l'initiateur de ce blog , n'est-il pas une valeur ajoutée au monde journalistique ( intellectuel ) du pays alors qu'il est Camerounais d'origine ? imaginons donc des miliers de Théo dans tous les domaines possibles ??
Au delà de l'esprit panafricain qui émane de ce projet ( qui ma foi ne fait que respecter les textes de UEMOA , CEDEAO ect...) c'est une perche qui nous est tendue pour rebondir de plus bel .
Salut tout le monde !
En fait je pense que sur le principe on pourrait s'entendre puisque les arguments des uns et des autres ne sont pas si opposés. Même si le procédé unilatéral utilisé par le Pr ivoirien est aujourd'hui plus que discutable, et soupçonné -et pour cause- de lourdes arrières pensées politiciennes, il est vrai que supprimer la carte de séjour en CI peut-être finalement une bonne chose.
Mais une bonne chose SI et SEULEMENT SI elle est suivie d'une véritable politique d'immigration riche basée sur des projections, enfin encadrée avec sérieux et professionnalisme. Et c'est là où le bât blesse, on est en CI là, le pays du laisser-aller et du laisser-faire, du laisser-à la Providence! On dit une chose, on promet un pseudo suivi, on crée une commission bidon et on passe à autre chose. Je pense que c'est en cela qu'une telle décision de Gbagbo est inquiétante,et laisse perplex pas mal d'ivoiriens. C'est parce q nous savons pertinement que demain n'a pas été consciencieusement pensé, au delà de l'élection, au delà de son quinquennat, je parle de la CI dans 15-20 ans.
Comme tu peux le voir David je ne suis pas une optimiste obstinée, et je comprends ton scepticisme grandissant au vu des réalités du terrain et du comportement peu responsable d'un grd nombre d'élus. Mais bon il ne tient qu'à nous de baisser les bras ou d'être vigilants en posant les bonnes questions attendant de vraies réponses.
(Utopie?...j'espère bien q non!:)
PS: Mon mail est le mêm.
Voeux sincère dans quelle optique ?
De peur d'être traité de xénophobe, la volonté de soigner l'image de son pays, le fait d'avoir une paix véritable et durable conduisent à des faits et symboles, à des déclarations tonitruantes et des prises de décisions antidémocratiques.
En même temps que nous militons pour le maintien de toutes les institutions et leur respect; le sommet se comporte comme un jeune qui se sent obligé de faire des promesses faramineuses à une jeune dulcinée quitte à les tenir ou pas.
Cela prouve une fois de plus que la Côte d'Ivoire a de fausses bases. De quelles manières les politiques sont-elles menées ?
Le papier dont Kouamouo nous fait part est rempli de réalités dont les politiques s'en débarassent souvent pour assouvir leur vengeance politique. Oui l'Honorable Gbagbo en 1990 avait tancé la majoritaire parlementaire de l'époque sur cette question mais aujourd'hui , faut-il réellement supprimer purement et simplement la carte de séjour ? L'annonce faite de cette manière était-elle opportune ? C'est encore nous le peuple qui souffriront lorsque ces décisions prises "unilatéralement" ne sont pas appliquées correctement, pendant que les décideurs ne seront plus là ou s'accomoderont en attendant qu'un autre régime ne vienne encore tripatouiller les choses pour dira-t-il le bien êtredu peuple.
Je trouve que l'opinion de N'Goran manque d'équilibre. Trop de raccourcis se telescopent dans une démarche qui s'abime dans un anti-gbagboisme des plus automatiques.
Une chose est de dire qu'on ne partage pas les arguments de Gbagbo, une autre d'affirmer qu'il n'est pas sincère dans leur énonciation.
En quoi le fait de savoir qu'un travailleur qui gagne 600.000 F par an, paye 15 000 F, fait-il obligation à Gbagbo de raisonner (nécessairement) comme un journaliste ayant moins d'un an d'expérience ?
Qu'est-ce qui empêche Gbagbo de penser que ce travailleur avec ses 600.000 l'année est polygame et que ses épouses peuvent être enceintes durant 9 mois, la même année et donc pratiquement "improductives" toute l'année, bien qu'elles doivent elles aussi payer leur 0/15.000 X 2 l'année ?
Qu'est-ce qui empêche Gbagbo de penser que la fraude sur la carte de sejour s'est tellement developpée, que la carte est devenue purement et simplement un moyen de tracasserie, d'escroquerie et d'humiliation (policière)des étrangers ?
Pourquoi faut-il que Gbagbo ne soit pas sincère parce qu'il aurait su ce que saurait N'Goran ?
Pourquoi le champ de l'analyse s'arrêterait au seul et petit espace d'information du rédacteur de l'article ?
Je trouve que les étalons d'évaluation de la sincérité de Gbagbo sont exprimés de façon trop simplistes, pour prétendre à l'universalité qu'il faut à de vrais critères d'appréciation.
Par ailleurs, je ne sais pas de qui N'Goran est le porte-parole pour dire "nous", mais en ce qui me concerne, je pense que "casser du Ouattara" est fondamental. Même si pour moi, c'est faire preuve de mauvaise foi que de ramener la suppression de la carte de séjour au seul cas Ouattara.
La suppression de cette carte est d'abord un acte de bon-sens avant d'être un "upercut" décoché à Ouattara.
L'on constate que même Ouattara n'ose pas remettre en cause le projet. C'est une affaire qui va largement au délà de son petit personnage.
N'Goran ne doit donc pas prêter son obsession aux d'autres.
Ne confondons pas Vitesse et Precipitation
B'jour les Gars
Cartes de sejour ou pas, le probleme de l'immigration en Cote d'Ivoire se trouve bien ailleurs. J'ai retouve ici aux USA, des citoyens du Ghana et du Mali avec des passports Ivoiriens. Tenez: Koffi etait Ivoirien, jusqu'a ce que je rencontre son petit-frere (de meme mere et de meme pere) qui lui, s'est presente comme ressortissant du Ghana, ne comprend aucun mot Francais (il enseigne dans une Universite de la place, donc intellectuel) et ne connais meme pas la Cote d'Ivoire, il n'y a jamais ete . Koffi evidenment detient un passport Ivoirien, et son frere, un passport du Ghana. Il s'est avere par la suite que mon ami Koffi est 100 pour 100 citoyen du Ghana, il avait seulemnt "marche" et traverse la " frontiere " du cote d'Agnibilekrou, pour ensuite devenir Ivoirien et enseignant (Anglais) au college. NOUS SAVONS TOUS QUE LA SALE GUERRE QUE NOUS VIVONS EN COTE D'IVOIRE A trouve ses racines et ses raisons dans l'Ivoirite de N'zueba et dans l'immigration (carte de sejour) de Bravetche. Cartes de sejour ou pas, ne confondons pas Vitesse et precipitation, meme si nos soit disants "politiciens" et apprentis sorciers le souhaitent. L'immigration de la Cote d'Ivoire a grandement besoin de reformes, ce n'est pas etre xenophobe, encore moins anti-panafricain. C'est tout simplement etre Ivoirien et Realiste.
Ou bien, on est ou la?
M. Yao Kan
J'ai l'impression que vous n'avez pas compris grand chose à l'article, quand bien même il a été écrit par celui que vous considerez comme "un journaliste ayant moins d'1 an d'expérience" (vous exposez vos propres complexes et je vous en laisse la liberté)
Je trouve aussi dommage que vous vous arrêtiez à un détail de l'analyse pour diagnostiquer un "anti-gbgabo" par là, une "obscession" par ci.Il ne vous reste plus qu'à me traiter de "xénopphobe". Pour me resumer très brièvement,l'interrogation que je porte dépasse la seule personne de Gbagbo. Je pose un pb propre à tous les grands pays d'immigration. Je ne dis pas que la carte de séjour est une panacée trouvée, mais je crains fort que Le Pr Gbagbo ne propose une alternative efficace, autrement il en aurait fait l'annonce.Je termine même en disant que je mène l'analyse sur la base de l'hypothèse et qu'il nous faut attendre tous les contours du projet pour conclure...Enfin vous ne rendez pas service au Pr Gbagbo en postulant qu'il fait de la politique en "ayant peur d'être pris pour xénophobe". Vous risquez de me donner raison avant l'heure...
Bien à vous
A M. N'Goran
Vous me rendriez un grand service si vous m'épargniez votre psychanalyse à deux sous. Dire que vous êtes un journaliste en classe préparatoire n'a rien d'insultant. C'est un fait avéré. Je m'étonne du fait que vous vous en offusquiez.
J'ai plutôt l'impression que c'est vous qui n'avez rien compris à ma critique de votre démarche. Ce qui est en cause ici, ce n'est pas du tout votre personnage.
Ce que je critique - et que vous ne percevez malheureusement pas - c'est le manque d'assise rationnelle à un procès que vous intentez. Ce n'est pas tant parcequ'il s'agit de Laurent Gbagbo que je réagis. Ce qui suscite ma critique, c'est le simplisme de votre prise de position et sa manifeste volonté de se poser en argumentaire critique.
Vous prétendez remettre en cause la sincérité d'une déclaration, sans la moindre rigueur rationelle.
Par quelle pirouette parvenez-vous à démontrer que la déclaration de supprimer la carte de séjour n'est pas sincère ? Réflexion ? Boule de cristal? Tauromachie ?
Là dessus, vous n'avez pas encore repondu et j'ai des raisons de douter que vous en ayiez les capacités.
Par ailleurs je vous ai fait remarquer que vous n'êtes le porte-parole de personne, à ma connaissance, pour prétendre que "Voulant casser du Ouattara à tout prix, il (le Président de la République qui, je crois, à droit à quelques égards) perd de vue ce qui est fondamental pour nous".
En ce qui me concerne, je pense que le débat sur la suppression de la carte de séjour doit se mener dans un climat de sérénité; et ce n'est ce à quoi vous contribuez en vous répandant en imprécations, et en jugements à l'emporte-pièce.
Votre mode de communication sur le sujet me parait tout à fait improductif, par son extrême personalisation du débat...
Rassurez-vous, je ne vous traiterez pas de xénophobe. Cela supposerait que je vous considère comme ayant une certaine consistance, fut elle même critiquable.
Yao Kan est si malheureux?
Cher Yao Kan , de quoi parlez-vous? de ma légitimité à donner mon point de vue sur un sujet de cette nature ou de mon incompétence scientifique ou intellectuelle?
Si vous n'acceptez pas la psychanalyse vous ne guerirez pas de vos complexes. Enfin je préfère la psychanalyse (qui relève de la la science) à la divination qui, étant le propre des mystficateurs, consiste à déviner le profile de carrière d'un auteur à partir de son texte. Je suppose que vous êtes un lâche qui utilise un pseudo pour ne pas laisser transparaître sa malheureuse personne...mais peut importe, je suis heureux de ne pas être porte-parôle de qui que ce soit. Je mène une analyse et j'attends des contributions intelligentes, pour le reste, si vous êtes un militant borné e dégoulinant de complexes ... tant pis pour vous, si vous ne savez pas lire...
Si furieux ?
Mon cher N'Goran, vous n'avez pas réussi à montrer en quoi l'annonce (du Président ivoirien de supprimer la carte de séjour) n'est pas sincère. C'est pourtant, ce qui était en jeu, dans notre échange...
Mais peut-être que vous êtes trop en colère actuellement, pour réfléchir. Je vous comprends.
Pour être plus sérieux, je vous dirais, cher ami, que je suis l'un de vos admirateurs. Je trouve, très sincèrement, que vous avez de la suite dans les idées, une bonne culture et un sens de l'analyse assez élevé.
Seulement je trouve que vous abusez de l'impertinence qui, je le reconnais, peut être une qualité en certaines circonstances.
Mais on ne peut pas indéfiniment donner dans l'inflation et le vitriol et espérer des résultats intéressants.
Vous posez des problèmes de fond, hélas toute la pertinence de votre intervention est prise, à mon avis, dans une nasse de malveillance gratuite.
Est-ce que vous êtes obligé de dire du Président de la République - celui que Sylvestre Konin a qualifié lundi de "Chef légitime de la Résistance" , qu'il est un menteur ?
Même si le respect de cet ainé, vous parait facultatif, il faut quand même l'insulter argument-en-main. Et là, notamment sur le point de la remise en cause de sa sincérité, vous êtes resté bien silencieux.
Comme en matière d'impertinence, personne n'est vraiment manchot, vous avez eu droit à quelques chiquenaudes, toutes classques et vous voilà, à mon grand regret, dans un total état d'invalidité intellectuelle.
Alors, réfléchissez un peu à ce que peut produire le vitriol, au quotidien, sur certains de vos lecteurs...
Pour moi, notre petit échange confirme qu'on n'a pas le droit de poser la question de la carte de séjour, de manière inflationniste.
Pour ce qui est de vos injures, je laisse tomber. Vous êtes nouveau dans le métier, c'est pas grave.
Ah Yao Kan
Et voilà que vous tentez maintenant de me prendre du côté de la morale (je suis un adepte de la loi du talion)... Mais pour vous rassurer l'énoncé "il n'est pas sincère" n' est pas une évaluation de la moralité du Chef de l'état, encore moins une injure,il s'agit juste d'un connotateur qui me permet de marquer le doute et l'interrogation qui m'animent sur certains points de son annonce. Enfin, pour les habitués de l'écriture le "nous" ne fait pas de l'énonciateur un porte-parôle. ça s'appelle une "fonction émotive" (R. Jakobson)
Merci enfin d'admirer le "nouveau venu dans le metier" que je suis (lol). Quand on se verra je vous dirai qui se cache derrière le pseudo de "Yao Kan"...certaines choses sautent aux yeux...vive la psychanalyse!
Il n'est nullement question de vous prendre. Depuis le départ, je suis constant dans ma démarche : rien, rationnellement ne vous autorise à affirmer que la déclaration de la suppresion de la carte de séjour n'est pas sincère.
La dessus, votre inaptitude, comme chacun a pu le voir, se corroborre, au fil des posts.
J'avoue qu'il faut beaucoup de flexibilité (pour m'en tenir à ce mot) pour affirmer qu'on ne remets pas en cause, la moralité d'une personne dont on affirme, de façon anaphorique, qu'elle n'est pas sincère.
Par ailleurs, la fonction Jakobsonnienne, derrière laquelle vous tentez de vous abriter, n'exclut pas, parcequ'elle serait "émotive", la velléité de se poser comme porteur d'un discours collectif.
La fonction "émotive" comme l'appelle Jakobson, ou encore "expressive" selon sa désignation par Klinkensberg, ou encore "indicielle" (Rastier), ne saurait, en mon sens à vous autoriser à vous poser en "nous".
De quel "indice", ou symptôme (Rastier) serait porteur une telle éonciation par vous ? Sans doute d'un égo "surfacturé".
Je suis donc d'accord avec vous quand vous me dites que le "nous" ne fait pas de vous, un porte-"parôle" et cela est d'ailleurs heureux.
Par contre, son emploi, dans le contexte de votre texte, crée un équivoque, qu'il importait de lever. C'est ce à quoi, je me suis attelé, avant que vous ne veniez vous même me donner raison.
Si vous êtes certain de me connaitre - ce qui ne serait pas une découverte, puisque nous sommes censés être du même " village" ( Théokro) -
n'attendez pas de me voir avant de me montrer votre don à déviner le "profile" d'un auteur à partir de ses textes.
Si votre boule de cristal n'est pas éraflée, vous devez, sans doute avoir mon numéro de téléphone. N'hésitez pas, mon cher, à m'appeler, si vous avez des unités.
PS: Vous devez vraiment me connaitre, pour avoir réussi à me faire aussi rire. Dire à un Poppérien que la psychanayse est une science, quel humour décapant !
Avec mon admiration
Fallait plutôt lire "Yao Kan"
Il fallait plutôt "Yao Kan" et non non "Ah N'goran", comme cela a été écrit, en guise de nom dans le précédent post.Merci
quel malheur Yao kan!
En fait j'ai effacé votre numéros de Phone de mon portable. J'ai décidé de ne plus m'aboucher avec ce type d'individus. comlexé et jaloux comme une femme!Au point où vous avez laissé une femme vous en faire la leçon.
avoir fait un mémoire de maîtrise ou de DEA sur Popper ne fait de vous un spécialiste, TOUT comme débiter des references ici et là ne saurait faire de vous un savant, c'est plutôt une forme pernicieuse d'anaphabétisme...donnez-moi ne serait-ce qu'un article que vous avez écrit sur cet penseur et vous verrai que la communauté scientifique pourra vous évaluer loin de la mystification...
Au fait "la fonction jakobsonnienne" est linguistiquement impropre. C'est plutôt "la fonction x du langage" selon Jakobson...
Vous pourrez sans doute me prouver que la "psychanalyse" que j'enseigne à mes étudiants n'est pas plus une science que la divination!!!elle est plutôt un concours de dance...
De grace, épargnez-moi aussi vos inepties sur le "rationnel" et le "non rationnel", vous ne pouvez pas en faire la distinction...
Mais bon merci de me lire et de m'admirer..."une boule de cristal éraflée" qui vous obscède!
c'est la grande déception définitive...Inutile de me repondre je ne vous repondrez plus, vous ne le meritez pas!!!
Y en marre !
Je pense que Yao Kan et David ne doivent plus nous infliger une querelle qui se personnalise et n'apporte rien au débat. Si on tournait la page ?
Ainsi parle le chef du village !
Ainsi parle le chef du village, ainsi soit il fait. Salut à toi, Théo, tu ne penses tout de même pas que j'allais répondre à ça...
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